- Алексей Иванович, Ваш более чем полувековой трудовой путь и общественная деятельность не раз получали общественное признание. Наград у вас – не перечесть. А что для вас в жизни особенно дорого?

- Имя, отчество, фамилия. Это мои главные регалии - с рождения и на все последующие годы.

- Публичность для Счетной палаты, ее руководства – обязательный элемент?

- Да, один из принципов деятельности этого органа внешнего государственного финансового контроля - гласность. Поэтому как руководитель я регулярно докладываю о работе Счетной палаты Татарстана на заседаниях республиканского парламента, представляю ее в профессиональном сообществе - и на федеральном уровне, и в других субъектах Российской Федерации. Мы являемся полноправным членом Европейской организации региональных органов внешнего государственного аудита, участвуем по всех ее заседаниях. Всё это, как правило, публичные, открытые мероприятия.

- Алексей Иванович, признайтесь, Вас всегда тянуло к земле и к работающим на ней простым труженикам. Тем не менее, вот уже 17 лет Вы возглавляете Счетную палату. Госсовет в очередной раз стопроцентно голосовал за вас при утверждении на должность Председателя Счетной палаты.

- В августе мой официальный трудовой стаж достигнет отметки 52 года. И до Счетной палаты трудовая и общественная жизнь были связаны с созиданием: строительством, технологическими вопросами развития сельскохозяйственного производства, улучшением условий жизни для сельчан. В юношестве мечта была поступить на факультет журналистики – в школе неплохо шла литература. Но в итоге сдал документы в сельхозинститут. Жили-то в нужде, отцу уже было 69 лет, пенсия – 56 рублей, у матери – и того меньше.



Я три года в каникулы работал возчиком в совхозе, три года на тракторе подрабатывал, зачастую в ночную смену. Затем – уже агроном-мелиоратор, агроном отделения. А как отслужил в армии, поэтапно работал главным агрономом-начальником цеха и директором крупнейшего совхоза «Россия». Далее более 20 лет возглавлял Алексеевский район, можно сказать, был счастлив, даже и не думал о работе контролера…

- В истории Счетной палаты Татарстана меня удивил один факт: в 2005-2007 годах она, с молодым и еще не вполне опытным коллективом, стала участником международных проектов по аудиту эффективности. На этом настоял Степашин?

- Да, это была инициатива Сергея Вадимовича и его команды. Весомое значение имел и принятый закон о Счетной палате Республики Татарстан. А здесь уже велика роль нашего Президента и парламента во главе с Ф.Х. Мухаметшиным. Закон отвечал положениям Лимской декларации и тем впечатлил Степашина. Был очень важен фактор, что статус Счетной палаты – независимый и равноудаленный от всех ветвей власти орган.
Российско-канадский, затем российско-британский проекты, аудиты эффективности, стратегический аудит – мы как губка впитывали всё новое, учились, одновременно обкатывая у себя лучшие международные практики. На сегодня в послужном списке Счетной палаты - 38 аудитов эффективности. Накопленный опыт мы оформили книгой, которая уже трижды переиздавалась.

Справка
С 2004 года Счетной палатой по результатам экспертно-аналитических мероприятий подготовлено 1017 заключений, затрагивающих вопросы бюджета и финансов республики. В них отмечены резервы увеличения доходной части бюджета и направления оптимизации бюджетных расходов. Разработаны 15 Стандартов внешнего государственного финансового контроля и 14 методических документов.
Проверено почти 8 тысяч объектов, возвращено в бюджет и устранено финансовых нарушений на общую сумму 31 млрд. 353 млн. рублей. По итогам проверок правоохранительными органами возбуждено 43 уголовных дела. С 2007 года, когда Счетная палата получила право возбуждать производства по административно-правовым протоколам, наложено штрафов на 7,5 млн. рублей.


- Без ложной скромности: говоря современным языком, у Счетной палаты Татарстана – хороший бэкграунд в среде контрольно-счетных органов России. К вам перенимать опыт приезжают коллеги от Сахалина до Калининграда и от Мурманска до Закавказья.

- Мы и сами выезжаем с лекциями по просьбам наших региональных коллег, были и в Крыму, и в кавказских республиках, и в Сибири, и на Камчатке… Даже во Вьетнаме проводили обучение: Государственное управление аудита Социалистической Республики Вьетнам полностью оплатило пребывание нашей делегации.
В 2007 году Счетная палата вошла в состав Ассоциации региональных контрольно-счетных органов Европы (ЕВРОРАИ), пройдя проверку на соответствие по многим параметрам. Регулярно принимаем участие в ее международных конференциях и семинарах. Наши представители выступают в качестве докладчиков и модераторов рабочих сессий проводимых мероприятий.
В мае 2017 года Счетная палата Татарстана выступила организатором международного семинара по вопросам аудита государственных инвестиций в области спорта. В нем участвовали более 150 представителей контрольно-счетных органов 12 зарубежных стран, 24 субъектов России, представители Счетной палаты Российской Федерации, Президент и руководители государственных органов Республики Татарстан. В разгар санкций против России, обращаясь к Р.Н.Минниханову и поблагодарив за организацию, руководитель ЕВРОРАИ Кристиан Мелли назвал нас не просто коллегами, но и друзьями.

- А в чем заключается татарстанский опыт?

- В республике создана система внутреннего аудита - в каждом министерстве есть соответствующее подразделение. Мы имеем развитую и эффективную сеть муниципального контроля: счетные палаты действуют в каждом муниципальном образовании, все – с правом юридического лица. В Казани, Челнах, Нижнекамске и Альметьевске – полноценные штаты, в других мы нашли законный способ привлечь людей к работе по контракту. Ведь согласно Бюджетному кодексу отчет любого сельского поселения не может быть утвержден, пока не пройдет внешнюю финансовую проверку. А в республике - 872 таких поселения!
Благодаря поддержке Президента республики мы первыми в России приняли закон прямого действия: председатели муниципальных контрольно-счетных органов стали замещать муниципальные должности. Порядок согласования при назначении заметно сократил текучесть кадров среди их руководителей.
Можно сказать, что муниципальный контроль в республике работает в экономном режиме, он немногочислен, но работоспособен. А если не хватает ресурсов, мы всегда поможем – это основа нашего добровольного союза в Совете контрольно-счетных органов Татарстана. И наша Счетная палата для муниципальных КСП – не вышестоящий орган, а партнер, готовый всегда оказать методическую, правовую и организационную помощь.
Кстати, с 2018 года по поручению Президента Татарстана Счетная палата совместно с муниципальными коллегами ежеквартально проводит мониторинг эффективности использования учреждениями здравоохранения высокотехнологичного, диагностического медицинского оборудования. Здесь были проблемы: отмечался рост износа практически по всем видам оборудования, много выявлялось и фактов простоя.
Ежеквартально в адрес Министерства здравоохранения готовятся рекомендации по сокращению периодов его простоя, уменьшению сроков ожидания исследований. По состоянию на 1 января 2021 года отмечается положительная динамика.
Наконец, не могу не упомянуть о Межведомственном координационном совете по вопросам государственного финансового контроля в Республике Татарстан. Он создан в июле 2005 года Указом Президента Татарстана и его председателем по должности является руководитель Счетной палаты.
Совет организует работу контролирующих структур на территории республики в едином правовом, методологическом и информационном поле.

Есть как бы «три кита» в его деятельности. Во-первых, это - Классификатор нарушений и недостатков, который позволил унифицировать квалификацию нарушений и систематизировать результаты контрольной деятельности органов финансового контроля. Второе – ежегодный Сводный план совместных контрольных мероприятий исключает дублирование деятельности и объектов проверок. Наш тюменский коллега Сергей Шерегов, как-то образно об этом сказал: «Вы не ходите как мы – одной тропой друг за другом!». И третье – тесное взаимодействие и обмен информацией.
За последние пять лет благодаря взаимодействию финансовых контролеров, правоохранительных органов, исполнительных органов государственной власти и органов местного самоуправления число несанкционированных карьеров, которые требуют рекультивации, сократилось почти вдвое. В настоящее время совместно с Министерством земельных и имущественных отношений ведется предметная работа по вовлечению в оборот неиспользуемого государственного и муниципального имущества.
Премьер-министром Татарстана согласовано проведение ежегодной инвентаризации таких объектов. По результатам своих проверок мы направляем в Минземимущество информацию о закрепленном за учреждениями имуществе, которое не используется и не востребовано. Это и различные бесхозные объекты недвижимости, и автотранспорт. Особенно – на уровне муниципальных образований: бывшие сельские клубы, школы, которые «висят» мертвым грузом… На сегодня это 971 неиспользуемый объект недвижимости площадью 300 тыс. м² в муниципальной собственности, 237 неиспользуемых объектов недвижимости площадью 99 тыс. кв. м² в республиканской собственности.
Кстати, считаю, достойна широкого применения практика, когда бывшее колхозное имущество передается фермерам. И в федеральном законе есть норма: если фермер 15 лет пользовался этим имуществом, ему разрешается безвозмездно оформить его в собственность.

- В чем отличительная функция органа внешнего финансового контроля?

- Мы проводим аудиты эффективности: использования бюджетных средств, деятельности органов исполнительной власти, реализации мер государственной поддержки, исполнения законов, предусматривающих бюджетное финансирование.
По итогам аудитов готовится перечень предложений и рекомендаций, направленных на оптимизацию отдельных процессов, совершенствование механизмов, актуализацию правового регулирования.
Вообще, создание органа внешнего финансового аудита, как гаранта публичности оценки деятельности системы государственного управления, предусмотрено Лимской декларацией руководящих принципов контроля, к которой ещё в 1995 году присоединилось наше государство.
В отличие от других контрольных органов, реализующих свои полномочия в финансово-бюджетной сфере, создание Счетной палаты России предусмотрено Конституцией Российской Федерации. Аналогичная норма есть и в Конституции Республики Татарстан, уставах и конституциях всех субъектов Российской Федерации.
В республике удалось сформировать коллектив единомышленников: в формате Межведомственного координационного совета по вопросам государственного финансового контроля объединен функционал контрольных, надзорных, правоохранительных органов. Так что об отличиях говорить не приходится, наша деятельность наоборот скоординирована.

- Как Вы считаете, контролерами рождаются, становятся по зову сердца или судьба сама ведет человека по этой стезе?

- Жизнь распорядилась так, что Счетную палату я возглавил в 52 года. До этого был, что называется, «по другую сторону баррикад»: моя деятельность на постах директора совхоза, главы района всегда была объектом контроля. Многие наши сотрудники также пришли из других сфер деятельности и работают в нашем коллективе успешно…
А возьмите биографии, например, руководителей Счетной палаты России. Сергей Вадимович Степашин, в частности, возглавлявший её продолжительное время, большую часть своей трудовой деятельности проработал на совершенно иных должностях.

- Коллектив Счетной палаты, который Вы в настоящее время возглавляете, кстати, уже 17 лет, весь работает с воодушевлением?

- Отдаю себе полный отчет в том, что это, скорее всего, невозможно. Считаю, что работу надо выполнять с полной профессиональной отдачей и ответственно. Этого и требую. Стараюсь, прикладываю усилия, чтобы наши сотрудники шли на работу с желанием.

- Скажите, есть ли у сотрудников Счетной палаты профессиональный азарт, задача непременно выявить какое-либо нарушение?

- Спасибо за этот вопрос. Здесь действительно важно правильно расставить точки над i.
Контроль - это не критика, такой цели мы не ставим, да и в законодательстве её нет. Контроль – это объективная оценка ситуации, в нашем случае – качества управления государственными финансами, имуществом.
Для себя я сформулировал так: мы выдаём своего рода томограмму, диагноз не ставим и лечение не назначаем. Задача Счетной палаты – представить Президенту, парламенту, Правительству республики объективную независимую оценку состояния бюджетной дисциплины, результатов управления финансами.

- А у контролеров право на ошибку есть?

- Законом предусмотрено право руководителя проверяемой организации представить свои возражения и пояснения по существу выявленных нами фактов, имеющих признаки нарушений. Мы в обязательном порядке эту позицию должны проанализировать. Если аргументы убедительные, то выводы могут и измениться.
Как вы понимаете, вывод о нарушении – это обвинение. Есть ли у кого-либо вообще право обвинять, основывая свою позицию на ошибочных суждениях? Надо иметь неопровержимые доказательства. Значит права на ошибку нет. И, кстати, это не только контрольной деятельности касается.

- Какими качествами должен обладать контролер?

- В первую очередь, он должен быть профессионалом. Также назову в этом ряду порядочность, дисциплинированность. Но главное требование – объективность. Поэтому к формированию инспекторского состава Счетной палаты мы подходим предельно внимательно. Я вообще сторонник стабильности кадрового состава именно на этом направлении работы.

- Счетная палата создавалась с нуля. Как Вы подбираете, определяете возможности начинающих специалистов?

- Не каждому в жизни выпадает шанс создать что-то с чистого листа. Мне такой шанс представился как раз со Счетной палатой. Она не стала правопреемником ни парламентского контроля, ни контрольного управления Президента. На мне была высочайшая ответственность, особенно в подборе кадров, - ответственность за каждого человека. Не всё оказалось просто и легко. Конечно, много молодежи пришло. При этом, например, прошедший у нас путь от инспектора до аудитора Азат Валеев уже отучился в Англии и имел опыт работы по аудиту на КамАЗе.
Главным критерием считал, чтобы человек имел хорошие знания и желание работать, профессионально расти. А работа эта – со своей спецификой, предполагает определенную консервативность, усидчивость. Не каждому дано… И когда люди уходили на какую-то созидательную работу, я даже рад был за них…

- Коллектив Счетной палаты не сказать, что большой. Но сегодня уже немало тех, для кого работа в этом финансовом органе стала своеобразным трамплином в профессиональной карьере. А ведь уходят на повышение лучшие – Вам не обидно?

- Это неизбежно. Мне, как руководителю важно знать причины этого явления. В подавляющем большинстве случаев специалисты идут на повышение.
Могу с уверенностью сказать, что за эти годы заметно повысился профессиональный уровень наших аудиторов и инспекторов, вырос их авторитет в проверяемых организациях. Многие сотрудники отмечены республиканскими почетными званиями, медалью «За доблестный труд», благодарностями Президента и Председателя Госсовета. Выходцы из Счетной палаты сегодня работают в аппаратах Президента и Госсовета республики, на руководящих должностях в органах местного самоуправления. Аудитор Александр Якупов, еще будучи начальником отдела текущего контроля, был признан победителем республиканского конкурса «Лучший государственный гражданский служащий РТ» по итогам 2019 года, заведующая сектором орготдела Мария Вьюгина в прошлом году возглавила молодежный парламент Казани, а Азат Валеев стал главой Агрызского муниципального района. Нынешний министр земельных и имущественных отношений Фаниль Аглиуллин тоже работал в Счетной палате в период ее становления.